Hoy he empezado el curso de Dynamics Nav
febrero 11, 2008 10:50 pm NegociosHoy he empezado el curso de formación a la carta de Dynamics Nav que ofrece la Escuela Politécnica Superior de la Universidad de Alicante. El profesor se ha presentado diciendo que se llamaba Julio Gonzalo y que era el director del software factory de cesser.
A partir de aquí me he dedicado a escuchar los MDI (miedo, duda e incertidumbre) que ha ido soltando. Ahí van algunas de las perlas:
¿Todavía se dan asignaturas como LGA (Lenguajes, gramaticas y autómatas) o CI (Cálculo Infinitesimal)? , si esperáis saber para que sirven yo no lo se, no sirven para nada.
Nav es multiidioma, está en casi todos los paises, (se ha quedado pensando …) bueno en todos los civilizados …mmm y en alguno no civilizado también.
No paraba de hacer este tipo de preguntitas de levantar la mano.
¿Cuanto cuesta un ERP? (en plan que cuanto más caro fuera sería mejor). He estado tentadísimo a decirle que no cuesta nada, que lo que cuesta es el servicio y la solución que le des a tu cliente y que hay ERPS libres que los puedes descargar gratuitamente (luego el ya se ha preocupado en decirnos que ellos venden horas de trabajo a parte de licencias). Alguien le ha contestado que unos 30.000€, a lo que él ha rebatido que eso sería para empezar y que en empresas medio grandes se puede ir a los 100.000€, 200.000€… y mucho más.
No montéis una empresa de software, seguro que pensáis que os juntáis con un par de amigos y os ponéis a programar pero hoy en día ese negocio esta superado. Hay que vender consultoría. Me ha rayado mucho viniendo de un tío que dice que dirige una software factory.
¿Sabéis lo que cobra un programador? ¿y un analista?. Nos ha dejado bien claro que un programador está muy mal pagado y que hay que buscar trabajo de analista. Me ha vuelto a sorprender su incoherencia cuando no paraba de recordarnos que esto para él a parte de un curso era un proceso de seleccion ya que necesitaba contratar a 15 programadores antes de terminar el año. ¡Por cierto! que yo si se lo que pagan en factory de cesser, unos 700€ por jornada completa, tengo un compañero del CAP que trabaja allí desde hace poco. Vamos que muy esplendidos no son.
¿Vosotros sóis de esos que les gusta linux y esas cosas? ¿como lo llaman? mmmm el underground. Yo no es que esté ni a favor ni en contra de linux sinó que nunca lo entendí. Sin comentarios.
Cesser al ser partner gold de microsoft tiene acceso a todo el código fuente de nav. Eso habría que verlo.
Después de enseñarnos un poco de código de CAL, que es el lenguaje que utiliza nav, nos ha preguntado a que otro lenguaje nos sonaba. Algunos han dicho que a visual basic y uno ha dicho que a ada. Al final ha dicho -Se parece a pascal ¿ahora ya no se da pascal? yo di pascal en la universidad. Siempre se ha aprendido a programar mejor en pascal que en C.
Nos ha comentado que en ese momento se estaba dando la misma charla que nos estaba dando él a unos alumnos de FP del instituto Mare Nostrum (que Dios les pille confesados) en la sede de cesser. Un alumno le ha dicho que se daría con otros objetivos ya que en este estabamos ingenieros y en la otro gente de FP a lo que él ha replicado – No, se da la misma. Mira yo cuando hago una entrevista les hago escribir un EER a los candidatos y los que vienen de la universidad por lo general muchos no saben ni lo que es una clave primaria y una clave ajena, digamos que tienen un nivel de 3 sobre 10. Sin embargo los de FP suelen tener más nivel en estas cosas. Vosotros tenéis mejor base para aprender rápido.
A mi me ha chocado esto porque ha habido un momento que ha enseñado unas tablas suyas en nav y los nombres de los campos(columnas) eran del estilo:
“Título del libro”
Con tilde y todo. Que por cierto, ha rajado un rato porque decía que en SAP los nombres de tablas y el código está en alemán. Pero hijo mio, si tanto que dices que cesser se está expandiendo y tiene proyección internacional y tu escribiendo tablas y código todo en castellano, ¿esperas que tus futuros compañeros del factory en otros paises sepan hablar castellano o que?
También ha dicho que los ingenieros somos unos frikis que no sabemos comportarnos delante de un directivo o un cliente, que los de FP tienen más habilidades sociales y bla bla bla.
No tengo palabras con todo lo que he escuchado esta tarde. ¡Y pensar que este tio dirige una parte de la consultora que más factura en la Comunidad Valenciana según sus datos!.
Me he estado aguantando toda la tarde para no saltar pero me quedan todavía 2 meses más con este tío y no se como terminará la cosa. Ya os contaré.
Cheli
febrero 11th, 2008 at 11:49 pm
Pedazo singer mornig!!! Me gustaria echar un vistazo al codigo que producen sus esclavos (ingenieros o no David
dirigidos por sus super analistas que consideran lga innecesario y C les parece complicado … de primera calidad, seguro …
febrero 12th, 2008 at 12:54 am
Hola cheli, sigue por favor con estos posts porque son alucinantes. Solo pediría que intentaras no dejarte llevar por los “sentimientos”, vamos, intentar ser objetivo para así dar con posts alucinantes y de calidad.
A Cesser pude haber entrado yo hace años, luego tuve que competir con ellos por un cliente (una mediana empresa en aquel entonces con mucha proyección y que ahora es de las gordas). Así que los conozco un poco “por dentro” y “por fuera”, para mí es la típica carnicera, no sé… al menos hace años, era todo fachada.
LGA no sirve para nada… jajaja, ¡Pues claro hombre! Si los compiladores y esas cosas raras deben de salir de los árboles. ¿Navision? Eso salió de la Virgen María, es el mesías del siglo XXI…
¿Y el lenguaje C? ¿Para qué aburrir a los estudiantes hoy en día con cosas obsoletas? ¡Si tenemos Java! Que enseñen Navision ya en primero de carrera que es lo que importa. Ya le gustaría a este personaje, no busca informáticos, técnicos ni ingenieros, lo que busca son monos, eslabones fácilmente intercambiables y prescindibles para su cadena de montaje. Lo que más me asquea es cómo la Universidad permite estas cosas, que semejante impresentable se permita la licencia de dar clase y decir lo que dice con todo el morro del mundo.
Tampoco entiendo cómo es posible que te hayas metido en ese curso o que aún tengas intención de seguir asistiendo. ¿No te molesta que te estén dando esa mierda de “enseñanza”? Es que no lo entiendo, no sé si tenéis sangre en las venas u horchata, ¿O es que todo vale con tal de sacarse el título? En serio, no entiendo cómo os dejáis hacer eso (tanto aceptar cursos de dudosa calidad como éste como aceptar trabajos precarios con tal de trabajar, más o menos tiene la misma relación: el grado de sumisión general de los recién titulados o en proceso de serlo)
En mi opinión, al curso ese de “formación a la carta” le iban dando por detrás, vuestro tiempo (tu tiempo) vale más que aguantar eso, o al menos debería. Por muchos créditos que sean…
febrero 12th, 2008 at 11:12 am
No estoy haciendo el curso por los créditos, no me hacen falta. Ahora estoy trabajando por suerte o por desgracia en una empresa consultora pero esta consultora vende soluciones de software libre que fué lo que me convenció para entrar en ella. Me apunté al curso para estudiar a la competencia, tanto por parte de navision frente a Openbravo como por parte de cesser frente a nosotros.
Lo cierto es que no esperaba sacar tantos argumentos para luego ensalzar el software libre de cara a nuestros clientes.
Como le dije ayer a mi hermana, si tuviera a este tío como jefe me pegaría un tiro.
febrero 12th, 2008 at 4:19 pm
El año pasado hice una entrevista para la tal Cesser. La impresión que me fue bastante triste.
Me hicieron dos entrevistas:
-En la primera no me dejaban claro el puesto al que aspiraba, me dijeron que buscaban gente para montar una software factory en Alicante y necesitaban programadores y analistas con posibilidades de ser Director Técnico (menuda moto).
-En la segunda me hicieron un test psicológico que era un test de inteligencia en toda regla, con problemas de algebra básica incluidos. Total para que el director de software me dijera en la entrevista que me ahorrara los tecnicismos porque el no sabía nada de J2EE (la tecnología para el puesto por el que me entrevistaba), ya que era Ing. Tec. en Obras Públicas. Además, después de todo eso, tuvo la cara dura de decirme que yo no valía el sueldo que pedía, y os puedo asegurar que no me pasé ni un pelo.
Vamos, ni se os ocurra meteros que estos son los que luego dicen que no hay informáticos en el mercado (por lo menos al precio que ellos quieren).
marzo 10th, 2008 at 6:04 pm
No se si reírme o ir para allá a decirle unas cuantas cosas….vaya gente.
marzo 14th, 2008 at 12:31 pm
El último lunes soltó otra que me gustó mucho. Dijo que la semana anterior volvió a recordar que si alguien estaba interesado mandara su currículum y que todavía no había recibido ninguno, que parecía que no teníamos ganas de trabajar.
Pues hombre trabajar en las condiciones que tu propones pues como que no.
abril 7th, 2009 at 3:24 pm
Hola a todos, lamento deciros que a muchas de las cosas que dice el prepotente de Cesse hay que darle la razón. Dejad la programación y aprended negocio. Los programadores son como los curritos de las obras, se les dice qué deben hacer y punto.
junio 22nd, 2009 at 7:53 am
Obviamente, este tio ha demostrado que no sólo no tiene ni idea de informática sino que incluso la desprecia, sólo ver que tiene esa opinión de los ingenieros así como del trabajo técnico, desprecia incluso la educación (a él le gustaría que la Universidad sacara monos amaestrados para usar sus herramientas) , y que se nota que su empresa más que a la informática se dedica al mamoneo,… EL PROBLEMA SERÁ QUE TODAVíA HABRÁ ALGÚN IMBECIL QUE ACEPTARÁ TRABAJAR AHÍ.
Yo sinceramente preferiría antes trabajar en el TelePizza, es más digno que esa jaula de esclavos.
junio 22nd, 2009 at 9:37 am
Quebrará.
junio 22nd, 2009 at 11:25 am
Hola a todos, yo lamentablemente también hice el curso hace unos años. Todo lo que está comentado nuestra colega de Universidad es cierto. Parece ser que se repite año tras año. Mi caso fue que yo estaba terminando la carrera, sólo me faltaba ese curso para completar todos los créditos de libre elección. El profesor, que era el mismo que ahora, me propuso hacer unas pruebas que realicé yo y unos compañeros más, allí en la sede de Cesser Alicante. En el curso aparte de menospreciar todo lo que no fuera windows, vendían Cesser como la única solución válida para la empresa, mirando por encima del hombro a todo aquel que usara soluciones diferentes, incluso de Microsoft.
Al principio pensaba que era una empresa grande, donde se podía ascender, aprender y tener buen futuro. Pero conforme vas viendo como es la gente que hay dentro, como te tratan y como hablan de los que no trabajan como ellos, te das cuenta del tipo de gente de que se trata. A mí me ofrecieron 800€ mensuales brutos porque era yo y tenía experiencia, sino hubiera cobrado como todos 700€. Vamos un chollo … para ellos claro. Además te prometen que en el futuro si todo va bien vas a pasar a cobrar unos 950€ brutos más incentivos, con lo que pasarías a cobrar unos 1100€. Además 12 pagas.
He leído este post y me siento totalmente identificado. Me alegro de que alguien haya decidido denunciar este tipo de prácticas tan despreciables.
No he contado todo lo que se porque queda algún compañero trabajando allí y por respeto pues prefiero que lo cuente de primera mano. Yo simplemente he contado mi situación.
junio 22nd, 2009 at 12:37 pm
Menudo PAYASO. Un payaso que no tiene ni puta idea.
A los que dicen que la empresa quebrará, decirles que se equivocan, el modelo de negocio de las carnicas funciona, y funciona gracias a la explotación de salarios de 700 €.
Es triste pero es así. Cobrar poco, currar mucho y muchas horas y no reconocerte nada.
Yo llevo en esto ya unos años (despues de la carrera) y ya tengo claro que quiero cambiar de profesion xD
suerte y animo!
junio 22nd, 2009 at 1:01 pm
Este tío lo que es, es un gilipollsa de esos que van por ahí, pensándose el rey del mambo, estafando a los clientes un día sí y otro también, por un servicio/poroducto de mierda, mal planteado, mal gestionado, que se pudre y se queda anticuado en 15 días, de manera que él pueda seguir estafando.
Estas son las consulcárnicas que dan mal nombre a nuestra profesión. Pero ya irán cayendo… Al tiempo.
Primero fue la burbuja .com, luego la inmobiliaria, y ahora la consulcárnica. Os habéis fijado que el Gobierno pretende convertir las ITs en el nuevo nicho de empleo (en realidad llevan años intentándolo)…
junio 22nd, 2009 at 1:03 pm
Pues si funciona el modelo de las carnicas, y muy bien. Mientras haya gente que vende su trasero por 700 miseros euros al mes. Así se hace software basura. Y también mientras haya intrusismo laboral. ¿porque se dedican al mundo del software los fisicos, matematicos, ingenieros de obras publicas y cualquier hijo de vecino? que dejen a los informaticos que hagamos nuestro trabajo y dignifiquemos la profesion. yo no me meto en el trabajo de esa gente.
junio 22nd, 2009 at 1:24 pm
Pues, penseis lo que penseis, en gran medida tiene razon, aunque su forma de decirlo deja mucho que desear (pero no olvidemos que esto es una transcripcion hecha por un tercero). No sé en qué tono ha hecho esos comentarios, y tampoco creo que haya que tomarselos tan en serio, pero, por lo general, los programadores comunes (y digo comunes, sí) somos lo que se puede denominar la clase obrera de la informatica. No GENERAMOS dinero directo a la empresa, nuestro trabajo es la consecuencia de un trabajo previo mucho mas importante. Es por eso que estamos infravalorados en las empresas y supravalorados en el colectivo “informatico” (nos autosugestionamos de que nuestro trabajo es lo mas importante). En realidad, pensandolo friamente, no nos diferenciamos nada de cualquier otro tipo de especialista comun de cualquier sector.
junio 22nd, 2009 at 1:46 pm
Menudo capullo os ha tocado. Mejor huye. Y rápido. A ese tío teníais que haberlo echado a pedradas de la Facultad al primer insulto.
junio 22nd, 2009 at 1:47 pm
Por desgracia es asi. El programador es el obrero y el gilipollas que menos va a cobrar.
Y no lo dgo por decir
.
junio 22nd, 2009 at 2:49 pm
@Rafa, y dale con el intrusismo. No se porque hay gente a la que tanto molesta que cualquiera haga “software”. Si eres buen ingeniero no tendras problemas en conseguir un buen trabajo. Y si lo que quieres es hacer algo por tu cuenta, pues ventaja que tienes si hay mas empresas haciendo software basura, mas facil sera superarles.
junio 22nd, 2009 at 2:54 pm
La verdad es que me estoy quedando alucinado de lo bien que habeis calado la empresa.
Pues sí, Cesser es una carniceria como comentais muchos. Y se aprovechan de las ganas de trabajar de la gente joven y recien titulada para ganar dinero.
Te pagan 700 euros y te van haciendo contratos de corta duración. De esta forma cuando levantas la voz para quejarte no te renuevan y cogen a alguien nuevo al que engañar.
Pero también hay que decir que tiene 2 cosas buenas:
– Te sirve para coger experiencia y utilizar como trampolin.
– Y se aprende bastante si tienes buenos compañeros.
Por lo demás es como describis ahí arriba.
junio 22nd, 2009 at 3:03 pm
Me ha recordado a un profesor que tuve en el año 1994 en I.T.Sistemas en Málaga. Daba Elementos de Programación (no sé si existe ya) y comenzó diciendo que era una tontería hacer la carrera de informática y aprender a programar, porque ya no se necesitarían programadores ya que estaban saliendo lenguajes con los que se harían las aplicaciones de forma rápida y sencilla (se refería a Visual Basic) y que la programación estaba acabada que nos dedicasemos a otra cosa. Era el año 1993-94, y parece que sí han hecho falta programadores y este buen hombre estaba equivocado…
junio 22nd, 2009 at 3:05 pm
Llevo muchos años en este sector haciendo de todo y para todos y lo único que se es que el modelo que este tío propone funciona y seguirá funcionando. Conseguir vender o generar confianza para la venta cuesta mucho. Solo la unión de unos cuantos emprendedores conseguirá trabajos dignos y justamente pagados.
No me canso de ver post como estos y las cosas siguen igual año tras año.
Ánimo
junio 22nd, 2009 at 3:09 pm
Payaso o no el caso es que ponen una oferta de trabajo por 700 euros brutos al mes y hay 170 inscritos en infojobs. Lo que no entiendo es la poca dignidad que tenemos los informáticos. El individuo este hace lo que todo el mundo en su lugar haría, comprar algo (en este caso una persona) por el mínimo dinero y explotarlo al máximo. El problema está en que sobran técnicos e ingenieros a capazos. En cuanto a los técnicos de módulo… soy profesor y te garantizo que ni de lejos están igual de preparados que los ingenieros (Moi a ver cuando cerveceamos!!!).
junio 22nd, 2009 at 3:30 pm
Yo trabaje en Cesser, y la verdad es que no sabia lo que era un carnica hasta que lo sufri en mi propia piel. Como han mencionado se aprende mucho, porque te meten marrones a la velocidad de la luz. Viven de explotar gente recien licenciada durante uno o dos años, lo que aguantan antes de mandarlos a tomar viento. Eso si, tienen unos pocos fijos que son los que mas o menos mantienen unido todo con chicle mascado y papel celofan.
Lo que he llegado a ver en año y medio en esa empresa……. llenaria libros de ilegalidades(informáticas y fiscales), malas prácticas,abusos y hasta robos descarados. Por no hablar del caracter personal de algunos jefecillos. No dare detalles por no meter cizaña.
Si quereis sentiros como un galeote, remando a golpe de latigo, a cambio de unas gachas frias pedid trabajo a Cesser.
Sacarse una ingenieria superior para cobrar el salario minimo (el resto son incentivos que no cotizan) jajajajaja.
Eso si, se aprende un huevo
.
(tildes omitidas intencionalmente)
Saludos.
junio 22nd, 2009 at 3:45 pm
Sigue escribiendo las tonterías que dice. Este tío va a conocer la web 2.0, que te apuestas a que le acaban largando
junio 22nd, 2009 at 3:46 pm
hay 170 inscritos en una oferta de programador por 700€ mensuales porque todos somos muy comodos y nos gusta quedarnos en casa. si vives en madrid/barcelona tendras suerte, sino, o mamas con sueldos bajas o toca emigrar;
fdo. un sevillano en madrid.
junio 22nd, 2009 at 3:51 pm
700 euros ? Antes me voy a fregar suelos o me limpio el culo con ellos en su cara.
junio 22nd, 2009 at 4:09 pm
No es sencillo el éxito de la implantación de un ERP y es necesario que la empresa implicada disponga para tal proyecto recursos internos con capacidad analítica involucrados con el propósito, además del tiempo necesario para llevar a cabo esta labor; y es conveniente, por no decir indispensable, trabajar con consultores externos que apoyen a la compañía a cubrir con la expectativas propuestas con la ayuda, sobre todo, de su experiencia.
Una consultora te asesora antes de dar el paso, te da soporte para la adaptación de tu forma de trabajar a la del ERP seleccionado y lo adapta si es necesario, además de dar apoyo en el arranque, momento difícil para cualquier empresa ya que conlleva un cambio de la manera de trabajar, por lo que es totalmente necesaria una formación previa.
No es Navision la única opción en el mercado, hay otros muchos, entre ellos algunos de Software Libre como dices, pero no creas que solo con descargarte el programa es suficiente, sigues necesitando del tiempo y los recursos necesarios para dicha implantación, si te decides por un ERP de Software Libre no te cobrarán por las licencias necesarias, pero si por cualquier adaptación que solicites.
En tu perfil dices que crees en el Software Libre, yo te diré que yo no, mientras siga habiendo intereses económicos por medio no veo la diferencia.
junio 22nd, 2009 at 4:37 pm
Lo peor es cuando encajan como sea a exconvictos en las aulas con el fin de “reinsertarlos”, empiezan a dar problemas y luego jueces y políticos de turno dicen: “es increible cómo han avanzado las instituciones públicas…”
junio 22nd, 2009 at 5:11 pm
Me ha gustado mucho tu revisión de la conferencia, me he reído bastante con las perlas del amigo Julio Gonzalo
De todas formas -y a modo de crítica constructiva- permíteme decir que el texto se hace un poco incómodo de leer por estilo, sobre todo en cuanto a lo estético de las frases mal construidas (sintácticamente).
Un saludo.
junio 22nd, 2009 at 5:33 pm
Hola Olga, llevo trabajando en una
cárnicaconsultora que implanta un ERP libre desde hace casi dos años y tienes razón en la mayoría de las cosas que dices. En cuanto a que no hay diferencias entre optar por una solución de software libre o una privativa debe ser porque no lo has analizado ya que la diferencia es como de la noche al día, tanto por las posibilidades comerciales como por las tecnológicas.Saludos
junio 22nd, 2009 at 5:33 pm
Yo hace un par de años hice una entrevista con ellos para buscar practicas. Y bueno lo primero es que me hicieron un test parecido a un test IQ, o un psicotecnico. Lo peor de todo fue que me movieron 2 veces de habitacion mientras lo hacia y cuando ya me dejaron en una sala definitiva estuve haciendolo mientras ellos metian equipos y me los dejaban en la misma mesa porque estaban desalojando otra sala y no habia mas sitio. Despues de esto me metio a otra sala y empezo a vacilar tb con lo de partner gold, y tal.
No me extraña que diga que somos unos frikis ellos son unos pavos engominaos, solo venden humo e imagen y ya les gustaria saber cosas como patrones de diseño y programacion; por esto buscan estudiantes que cobren 700 euros de mierda para sacarles las castañas del fuego y luego ir pegandose el moco de que son los putos amos. A cavar zanjas a pleno sol los mandaba yo. Mi vaticinio es que cuando se den cuenta de la mierda de producto que hacen se caeran con todo el equipo pero para ello la gente tendra que ser un poco menos analfabeta tecnologica, tiempo al tiempo.
En cuanto a que lo de la programacion esta superado, su software factory tambien lo esta, ya que hoy existe el RUP (Rational Unified Process) que esta muy bien ya que te genera la mayoria del codigo a partir de diagramas UML pero al final en mi opinion necesitas la mano de unos buenos programadores para dejarlo todo bien optimizado. Son unos timadores, pero esto digo tiempo al tiempo, ya de dara la gente cuenta.
junio 22nd, 2009 at 6:04 pm
@Rafa, ingeniería informática no es ingeniería de software.
Por lo general, matemáticos y físicos programan bastante mejor que los informáticos.
Y respecto a que los programadores somos los peones de la obra… sí, con una diferencia.
Si eres bueno puedes ganar mucho dinero trabajando muchas horas, si eres bueno.
junio 22nd, 2009 at 6:07 pm
quería decir mucho dinero trabajando pocas horas
Si de verdad pensais que sois buenos programadores no perdais el tiempo en empresas que tienen de cabecillas a lerdos como este de cesser
junio 22nd, 2009 at 6:30 pm
Buenas señores yo soy responsable de sistemas y comunicaciones de una empresa la cual no diré el nombre y si os digo la verdad no quiero a una persona de FP en mi departamento si puede ser, dado que sus bases y conocimientos son horribles. Y si quereis una buena noticia nosotros ya estamos notando la falta de ingenieros con lo que esto llevará un aumento de sueldo para todos nosotros. Saludos.
junio 22nd, 2009 at 6:34 pm
Yo trabajo en una software factory de estas, tan modernas…, y por mi experiencia os puedo decir que por mucho que diga el Julio este que los de FP son mejores para ese trabajo los que estamos allí con carrera somos los que tenemos que sacar las castañas del fuego cuando la cosa se pone “apretá” y no conozco ni un solo de los cientos de “jefes” que hay allí que sea de modulo…
Este fanfarrón dira que los del módulo les va mejor a ellos porque cobran una miseria pero lo que no dirá sera que tiene a un ingeniero/s o ingeniero/s tecnico/s por encima de ellos dejándoles el trabajo a webo.
No desmerezco a la gente de módulo, trabajo dia a dia con ellos y son gente válida, pero por ahora y sino lo remedia Julito un ingeniero esta por encima de la gente de módulo y lo que le jode es que lo sabe y cuando llega uno tiene que soplarle mas pasta y aunque sea para su bien no le gusta la idea…
No soy quien para dar consejos pero si alguno tiene intención de entrar en una software factory que no os tire para atras las palabras del listezas de Julito, al principio cuando entras te van a putear como en todos los trabajos y estaras cobrando una mierda (de 700 a 800). Y los jefes son tontos pero no tanto y te subiran la pasta si les das un poco de caña y sino que les den que trabajos de mierda hay en todos lados y no vas a estar allí por amor al arte.
La comida de olla de este tio es para bajar la moral y que le des las gracias por darte trabajo. Es su psicologia creyendose que somos tontos.
Un Saludo a todos!!.
junio 22nd, 2009 at 6:49 pm
Es extraño que la UA esté dando respaldo a un curso en el cual se imparten enseñanzas “destructivas” para la Ingenieria y para los planes de estudio que la UA diseña.
Que este señor busque monos picacódigos, no significa que la UA tenga que proporcionárselos.
De la Universidad deben seguir saliendo Ingenieros.
Saludos.
junio 22nd, 2009 at 10:21 pm
el dice que “los ingenieros somos unos frikis que no sabemos comportarnos delante de un directivo o un cliente”, pero el tipo este es un idiota porq no es capaz ni de vender su empresa a unos pobres estudiantes de facultad que están deseando encontrar cualquier trabajo con el que puedan empezar… cómo va a vender ese tipo un proyecto a unos directivos hechos y derechos? supongo q tendrá buenos comerciales porq si no, no me explico
junio 23rd, 2009 at 9:08 am
Hola Cheli,
Dije en mi comentario que no veo la diferencia entre software libre y propietario, pero está claro que la existe, de la misma forma que existe diferencia entre sw. libre y sw. gratuito.
En el mercado hay soluciones libres tecnológicamente hablando buenas, yo me descargué el Open Bravo y me gustó, gestión de ventas y compras, gestión de almacén, de proyectos y servicios, gestión financiera …, si al cliente le gusta el ERP solo tiene que implantarlo y configurarlo, si disponen de un departamento de informática competente lo tienen fácil, pero de no ser así deben recurrir a una empresa externa, por no hablar de cualquier desarrollo necesario en el ERP, yo he mirado el código de Open Bravo y no es sencillo por lo que la solución es la misma, o departamento solvente de informática o empresa externa.
Al final Cheli, si una empresa quiere una implantación de éxito no le vale descargarse el programa, necesita armarse de paciencia y dedicar tiempo a este fin, seguramente también dinero.
Respecto a los comentarios de los que tú has sido precursor… creo que se está hablando algo a la ligera, está claro que la informática no se paga bien… que curramos de 8 a 10 horas al día y que al llegar a casa te toca ponerte a estudiar, pero para nada los consultores en Cesser SOMOS unos pavos engominados y estoy segura que se está sacando de contexto lo que Julio habló en su curso, tanto consultores como programadores, de la Universidad o de FP deben ponerle ganas, ya que nuestra profesión requiere esfuerzo y en mi opinión esa es la clave. La gente que trabaja en Cesser se esfuerza día a día por hacer un sw de calidad.
Un saludo
junio 23rd, 2009 at 9:46 am
He conocido a varias personas que trabajan o han trabajado en cesser, cada una en diferentes departamentos (administración, desarrollo, auditoria y seguridad) y por eso mismo que las conozco no dudo que en cesser hay grandes profesionales ya que estos lo son. Quizá el problema venga por la cúpula que dirige la empresa, mira no quiero hablar más de cesser así que solo pondré un ejemplo. Los que dirigen la empresa son dos hermanos, un tal Vicente Castañer y un tal Paco Castañer, pues Paco Castañer debe tener algún problema de autoestima porque se dedicaba a extender su mano a sus empleados insinuándoles que debían besarle el anillo, ¿a ti te parece eso normal?.
junio 23rd, 2009 at 9:51 am
Yo desde el punto de vista gerencial coincido en muchos aspectos con este señor, por ejemplo, desde hace un tiempo estamos evaluando la implementación de un ERP y usando software libre nuestras estimaciones son parecidas a la suya, considerando costes de infraestructura, formación, análisis de procesos… los sistemas de gestión empresarial que ofrecen inteligencia de negocio son bastante complejos a la hora de implementar y efectivamente modifican el flujo de trabajo en las organizaciones, lo que incluso puede traer consecuencias ‘políticas’ dentro de la empresa. Y en relación al valor de los programadores en la economía actual solo les voy a hacer este comentario, una de las soluciones de ERP que hemos estado evaluando ha sido desarrollada integramente por robots… no tiene una sola línea de código que haya sido escrita por un ser humano. Señores, tenemos que reinventarnos. La consultoría es una buena opción pero implica que como profesional hay que cultivar una visión muy amplia del mundo de los negocios ya que las nuevas tecnologías afectan a todas las areas de la empresa y para ofrecer consultoría no basta con entender la tecnología, conviene entender a la sociedad y a las personas. Este señor se hace el que no entiende de software libre o no quiere entender por una clara razón: intereses económicos (Es partner de Microsoft).
junio 23rd, 2009 at 10:05 am
Tiene la razón en todo lo que le citas. Cuanto antes te des cuenta, menos batacazos te llevarás. Por hacer una ingeniería y pensar, ingenuamente, que la dominamos (y aunque así fuese) no somos ABSOLUTAMENTE NADIE fuera de la facultad. Esto es así, hay q espabilarse.
junio 23rd, 2009 at 11:38 am
A ver, la facultad no diseña sus planes para Cesser, y no te prepara para ninguna tecnología en concreto, eso ya lo hace FP (que es el tipo de gente que necesita Cesser).
La universidad debe dotarte de una base intelectual suficiente como para “espabilarte”, como dice el comentario anterior, y acabar trabajando en un sitio mucho mejor que en Cesser.
Total, no creo que nadie quiera trabajar ahi, ya sabéis que es la consultoría que peor paga y de peor fama.
¿Que en Alicante no hay empresas mucho mejores? Pues tenemos que espabilar, sí, e irnos a donde haga falta.
junio 23rd, 2009 at 5:05 pm
“una de las soluciones de ERP que hemos estado evaluando ha sido desarrollada integramente por robots… no tiene una sola línea de código que haya sido escrita por un ser humano.”
Te han engañado. Asi de claro. Si aun así sigues creyendotelo, por favor, dime cual es. Quiero conocer semejante proeza de ingenieria.
junio 23rd, 2009 at 5:11 pm
Soy ingeniero informático, trabajo en una empresa de Alicante y gano 1700 euros mes + pagas extras. Trabajo de ingeniero informático, diseñando sistemas de información. Por un convenio de mi empresa viene gente de fp los cuales se limitan a hacer control de calidad, puesto que no dan para más (ellos sí que no saben lo que es una clave primaria o ajena). No dejáos llevar por histerias colectivas: hay trabajos de ingeniero y sueldos de ingeniero. Que no os convenzan de que se consigue más por menos.
junio 23rd, 2009 at 9:22 pm
Una persona de FP acaba antes su formación académica y empieza antes su formación laboral. No en todos los caso, pero existen muchos ingenieros, que tras acabar sus estudios no son capaces de aplicar todo lo que supuestamente han aprendido en la universidad a su vida laboral, es decir que son muy buenos estudiantes pero no tan buenos trabajadores. Esto pasa igual en FP porque hay personas que consiguen absorver muchos conocimientos dentro de su aprendizaje laboral y muchos otros que no. Yo siempre siempre digo que “hace más el que quiere que el puede”. Durante mi experiencia laboral (5 años) me he encontrado con mucho ingenierio subidito que no sabe hacer la “O” con un canuto al igual que muchas personas de FP que perdieron dos años de su vida estudiando el módulo superior porque no aprendienron ni aprenderán nada.
Conozco a Julio y se por donde van sus palabras y en cuanto a lo de Cesser, es una empresa más del sector, eso sí, probablemente las más importante de la provincia.
Por otra parte no conozco a ningún universitario o persona de FP que en su primer trabajo sin ninguna experienza laboral ganara más de 900 euros (normalmente mucho menos) y tiene una explicación muy sencilla, porque entras en tu primer trabajo sigues aprendiendo y es allí donde debes de demostrar si eres bueno o malo y tranquilo que con el tiempo tu sueldo llegará y en el caso de que no pues puedes cambiar de empresa con mayor facilidad y exigir un sueldo inicial superior porque ya posees una cierta experiencia.
En este momento trabajo con ingenieros, siendo igual de válido que ellos, pero gracias en gran parte a mi formación laboral y no a mi formación académica. También considero que hay que tener suerte con la empresa en la que hagas las prácticas y si llegas en el momento justo. Otra cosa buena es comerse unos cuantos marrones prontito para curtirse en este oficio antes de que te lo den todo hecho.
junio 29th, 2009 at 5:24 pm
Estimada Cheli
Soy trabajador de cesser y lo que comentas es una autentica chorrada,yo le he visto hacer lo que comentas del anillo y lo hace de manera simpatica y no como tú insinuas.
Si te aburres buscate algo que hacer y no hables de lo que no sabes.
junio 30th, 2009 at 1:37 pm
Debe ser super simpático que tu jefe te humille de vez en cuando. Vaya argumento más débil decirme que si estoy aburrido para justificar que eres un pelele. Qué triste tener un jefe así pero más triste aún es tu servilismo y autocomplacencia ¿cuantos anillos más te quedan por besar?.
julio 2nd, 2009 at 12:14 pm
Cheli, está claro que no sabes de lo que hablas, tienes que haber tenido una mala experiencia personal y debes estar traumatizado por eso, pero te aseguro que aqui somos gente normal. Además yo defiendo a las personas que se lo merencen y la persona a la que atacas me ha demostrado muchísimas veces que es una gran persona.
julio 3rd, 2009 at 9:15 am
Oooohhh, pobre persona atacada! es una grandísima persona oooohh!
Qué grande el que va a la universidad a despreciar a los ingenieros y a despreciar las asignaturas que no es capaz ni de entender.
Qué grande el que no sabe lo que es Linux ni quiere saberlo, y se regocija en la ignorancia.
(qué grandes los tiene).
julio 3rd, 2009 at 1:51 pm
Algunos meais fuera de tintero atacando a la gente que proviene de FP por defender vuestros propios interses (o con los típicos ataques de intrusión).
Puedes ser un buen profesional, tanto con carrera o con Fp o sin ninguno de ellos, al igual que puedes ser un perfecto inútil en todos los aspectos teniendo dichos títulos.
Totalmente de acuerdo con @44
julio 8th, 2009 at 7:44 am
Pues Phoenix yo también lo conozco y de primera mano… y realmente ha hecho lo que suele hacer, sentirse superior ante el inferior y pelotear al superior,ese es el gran Julito y si eres uno de esos que acabas de entrar… por mal camino vas porque aunque tu des la cara por él, que sepas que el nunca la dará por ti… siempre y cuando no le convenga. Aplica la teoría: Prometer y prometer hasta meter… y después de haber metido, nada de lo prometido.
ciao y suerte!
julio 11th, 2009 at 9:49 am
Veamos, no entiendo como estais hablando de una persona con nombre y apellidos y luego estas firmando con un alias, me pareceis unos cobardes, empezando por el tal Cheli que si bien tuvo la oportunidad de decir lo que quisiera en clase, es tan cobarde que se viene a internet a escribir y no decir nada a la cara. Yo estuve en ese curso y quiero decir que Cheli no se entero de nada, los campos en Navision se ponen correctamente escrito, con tilde si es necesario, el código fuente sí está disponible y lo que comentas de que nadie entregó el curriculum, pues se ve que no te enteraste chaval, de ese curso tres personas entraron a trabajar en Cesser. No hay más sordo que el que no quiere oir y no más necio que el que trasgiversa lo dicho por otro para ridiculizar. Más aun, he visto el curriculum de Cheli y… coño!! ha puesto como formación en primer lugar el curso de Navision!!!!. Torpe, torpe donde los haya, creo que ya se porque te gusta el software libre, siempre le podras echar la culpa de tus errores a otros. Chaval, si te gusta el criticar a las personas vete a un programa de television, la charla y el curso que se dio fueron correctos, con sus toques de desenfado para hacer la clase amena, ademas, tomando notas eres pésimo puesto que sacas las frases de un contexto y encima cambias palabras para intentar ridiculizar.
Respecto a los que hablan de Cesser, vamos a ver, yo conozco personas que trabajan y han trabajado alli, y se lo que digo puesto que uno de ellos es una persona muy cercana a mi, como en todo, no todo el mundo es valido, todos habeis visto en la carrera la cantidad de gente que entra en primero y luego no superan los cursos ¿es que todos valen? pues lo mismo pasa en el mundo laboral, muchos de los que empiezan a trabajar desarrollando y no son buenos, evidentemente no son renovados o despedidos, ¿que pasa? luego se vienen aquí a despotricar diciendo barbaridades, ya podían hacer una reflexión de porque no han valido!!. Hablais de los 700€, supongo que sereis los que habeis terminado antes de los seis meses y han prescindido de vosotros por malos, porque los que yo conozco como programadores (eso sí, llevan más de 6 meses) ganan muchísimo más.El que entra a trabajar tiene que tener clara dos cosas, una es el dinero que le pagan y otra es, que es lo que aporta, si te contratan para programar en Navision y no sabes, ¿que esperas?, otra cosa es que ya vengas con experiencia y sepas, en ese caso no será 700€.Y al tal “Hihaho”, mira, si eres un programador fracasado y no te han ido las cosas bien, pues dedicate a otra cosa y no eches las culpas de tus errores a los demas, hay un proverbio árabe que dice “todo el mundo se queja de su memoria, pero nadie de su inteligencia”, pues aplicate el cuento, todas las personas que he conocido que han trabajado allí todos me comentan que hay muy buen ambiente de trabajo.Yo no se como hay tanto bocazas por aquí que no saben de que hablan, he leido cosas como explotadores, coño!! si el horario de salida es a las 17:30!! ¿que consultora te da eso?.
julio 11th, 2009 at 3:15 pm
Alberto Ruiz: Cuando dices
Te ha faltado terminar la frase con “…así como lo estoy haciendo yo ahora mismo en este comentario”, porque vaya tela de manipulación de información que te has pegado colega.
Empecemos, explícame eso de que firmo con un alias, que soy un cobarde y que me escondo. Siempre escribo con el apodo con el que me conoce todo el mundo, además como tú mismo has podido comprobar están mis datos personales, si no hablé con Julio de todo lo que digo aquí es porque existe un concepto que parece que tú no entiendes que es el del contexto. Si tu eres de los que van a un curso o conferencia sobre un tema a trolear sobre su opuesto es tu problema, pero no es mi estilo, yo si voy a un curso de navision es para aprender cosas y sacar conclusiones y esas conclusiones son las que he ido exponiendo aquí. Pero bueno, las motiviaciones de hacer el curso ya las expuse en uno de mis comentarios. Por tanto ya tenemos tu primera mentira y manipulación.
Con lo de los campos supongo que te refieres al hecho que en cesser pongan los campos en base de datos en perfecto castellno de España con la intención de que una vez se generen los fomularios de la capa de presentación se arrastren por defecto como etiquetas y en consecuencia no tener que redefinirlas. Mi opinión es que es una solución muy poco elegante, además das a entender que ni tú ni Julio habéis desarrollado ningún software con soporte de internacionalización, quizá porque no lo habéis necesitado nunca.
Cualquier software serio que pretendas que pueda ser modificado por alguien más que tú y tus colegas debe escribirse en inglés. Por otra parte en los sistemas de internacionalización la primera localización de idioma que se hace es la inglesa y es la que se utiliza como base para las demás. De ahí mi comentario que me hiciera gracia que Julio dijera que el código de SAP es un infierno por estar en alemán y luego él explique que desarrolla todo en castellano.
En cualquier caso eso no lo había explicado el primer día y tampoco deja de ser una solución cutre.
Yo no dije que a cesser no se le de el código fuente ya que no tengo esa información. Lo que dije es que habría que verlo, viendo la política de microsoft en estas cosas me encantaría saber que código fuente ofrece microsoft a sus socios y bajo que condiciones.
Otra manipulación más y ya van 3.
Tampoco dije que no habían entregado ningún currículum, eso te lo has inventado tú, lo que dije en un comentario es que Julio dijo en una de las sesiones que todavía no había recibido ningún currículum e inentó provocar a la gente diciéndoles que parecía que no querían trabajar. Pero eso no lo dije yo, es una transcripción literal de lo que dijo Julio. En cualquier caso poco me importa a mi cuanta gente manda o deja de mandar currículums a cesser.
¿Cuantas manipulaciones llevamos ya?
Dices que he puesto en mi curriculum en primer lugar este curso. Si fueras un poco avispado te darías cuenta que mi currículum está ordenado cronológicamente en orden descendente de forma que todo lo que he hecho recientemente salga primero. Lo que me choca es que insinues que porque haga un curso al que luego he criticado no deba estar en mi currículum ¿es que no lo he hecho? ¿es que no tengo el certificado que lo acredita?, tu comentario es totalmente absurdo.
El resto de tu comentario no se como calificarlo, por lo que dices eres de los que solucionan el mundo en 5 minutos con argumentos del tipo, coño es que sois burros, no como yo que soy un fuera de serie. Según tú es correcto que el sueldo de entrada de un ingeniero informático sea de unos míseros 700€. Luego insultas a todo el mundo que no está de acuerdo contigo tachándoles de inútiles aún habiéndose sacado su carrera y por tanto tener acreditadas unas ciertas aptitudes. Lo tuyo es realmente patético.
noviembre 10th, 2009 at 7:32 pm
Buenas, yo no conozco a gente que haya trabajado en Cesser. Yo mismo he trabajado en Cesser. Es una empresa grande, al menos en facturación. Estoy seguro que trabajan muy bien en el campo técnico. Pero después de ver los comentarios que se hacen en esta empresa, sobre todo lo del famoso anillo, me veo obligado a dar mi opinión.
Durante el tiempo que trabajé en esa empresa he tenido de todo, como en todos los trabajos.Había trabajado en empresas igual de grandes o más grandes por eso sé de lo que hablo.
Han habido buenos días, y malos días…más de lo último.
El tema de que te hace besar el anillo ( cosa que nunca haces, aunque me la impresión que algún jefe de departamento estaría encantado )lo hace en tono simpático, como de buen humor, el problema es que el grado de empatía con el que todo ser humano nace, lo ha perdido con el tiempo, por esa razón no se da cuenta que es una actuación despectiva y humillante. O tal vez sí se de cuenta pero pase del tema ( más grave aún, no quiero pensar esto último )
El ambiente de trabajo es estresante, y no me digais que eso es en todos los trabajos porque no soy un niñato que acaba de salir del huevo, ya he trabajado en varios sitios y nunca con la espada de Damocles, ( o mejor dicho de tu jefe ) pendiendo encima de tu nuca todos los días.
El grado de incompetencia roza lo absurdo. A mi parecer, el famoso ERP con el que se trabaja “NAVISION” es el peor con diferencia, de todos los que he utilizado, al menos, el que allí se utiliza, haciendo que la simple labor de una consulta se convierta en toda una odisea. Los procesos ni siquiera están automatizados correctamente , todo se hace manual y con el Excel.
Eso lo puede llevar “Lavanderia PEPI” pero no una empresa de esa embergadura. Lo peor de todo es que lo saben y no hacen nada para remediarlo.
Ten claro una cosa, Cesser es un lugar de paso. Intenta que no te “deformen” profesionalmente y busca algo mejor.
EStas fueron palabras de la persona a la que yo sustituí cuando no le renovaron el contrato. Un año después le dije las mismas palabras a quien me relevó a mi…lo peor de todo es que tenía razón.
No obstante, y quitando jefecillos tipo “Smicers” ( los Simpsons) la gente es muy maja en general, te ayudan en todo lo que pueden y hay un grado muy alto de camaradería, entre curritos, luego está el trato con los jefes de departamento, hay mas directores en esa empresa que en la gala de los OSCAR. Yo solo conocí a los de servicios centrales, pero en general son buena gente, quitando a uno o dos.El resto, en fin…tienen que estar.
Con esto solo quiero deciros, que es una empresa como otra cualquiera, pero al ser posible, mejor trabajar en cualquier otra.
mayo 1st, 2010 at 12:06 pm
El Señor del anillo no es sino un enfermo mental, realmente un sádico en el más profundo sentido de la palabra que piensa que de tal palo tal astilla y él se siente, con justificado motivo, el palo.